Arbitraż - problemy spisujących

Moderator: avee

Piotr r.
Posty: 1221
Rejestracja: 24 kwie 2011, 19:17

Arbitraż - problemy spisujących

Post autor: Piotr r. »

Po pierwsze pragnę podziękować wszystkim wolontariuszom za Waszą pracę. :)
Mamy możliwość zrobić coś dobrego dla genealogii Lubelszczyzny.
Ale, żeby nam się lepiej pracowało, chciałbym zwrócić uwagę na błędy w wpisach spowodowanych nie stosowaniem się do wcześniej przyjętych zasad:

Podpowiedź w polu "Dane nagłówka" >"Numer strony" mówi o górnym rogu rekordu. Uściśliliśmy ten zapis, dość mylący, i zapisujemy tu numer katy z prawego górnego rogu. Karty podzielone na pół traktujemy jakby były całe i lewą część numerujemy takim samym numerem jak prawą część tej karty.

Drugi problem dotyczy uregulowania konieczności spisywania aktów na dwóch kartach, a czasem w w dwóch osobnych paczkach.
Ustaliliśmy, że osoba, której na ostatnim zdjęciu w paczce zacznie się akt, to jest z obligowana do jego spisania. W każdej paczce jest podgląd poprzedniego i następnego zdjęcia. W ten sposób widzimy końcówkę aktu do spisania.

To są wcześniejsze ustalenia, dość dawno omawiane. Na wszystkie napotkane problemy i niejasności starałem się odpowiedzieć w pomocy http://piotrreszka.pl/faq/ Wystarczy w prostych słowach wpisać w okienku czego dotyczy problem np: numeracja kart i wyświetlą się wszystkie odpowiedzi z tym związane. Jeśli nie ma odpowiedzi, zawsze można tam zadać pytanie. Jak do tej pory (od roku) nikt nie został bez odpowiedzi. Dzięki Waszym pytaniom wspomniana pomoc, rozbudowuje się.

Roman
Posty: 20
Rejestracja: 04 lis 2011, 21:56
Lokalizacja: Borne Sulinowo

Post autor: Roman »

Witam
Czy istnieje jakaś procedura odwoływania się od rozstrzygnięć arbitrów?
Trochę :x Roman
Roman Dulski

Piotr r.
Posty: 1221
Rejestracja: 24 kwie 2011, 19:17

Post autor: Piotr r. »

Prędzej wyjaśnisz sprawę we własnym gronie :)
Powiedz, co Ci arbiter zawinił?
Ostatnio zmieniony 01 sty 1970, 01:00 przez Piotr r., łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Greg
Posty: 2053
Rejestracja: 24 kwie 2011, 22:38
Lokalizacja: Lublin
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Greg »

Piotr pokazał Ci możliwą drogę odwoławczą za pomocą zaznaczenia opcji z prośbą o ponowne sprawdzenie, ale przed skorzystaniem z tej drogi wskazane jest, by omówić problem na forum. Zrób i wstaw do postu zrzut ekranu obejmujący fragment aktu ze spornym elementem tekstu i opisz z czym się nie zgadzasz.
Wykonując arbitraż wielokrotnie staję przed dylematem - komu przyznać rację. Przed chwilą miałem akt rosyjskojęzyczny w którym zapisano imię pana młodego jako Lawrienty. Jedna z osób indeksujących spisała jako Laurenty a druga jako Wawrzyniec. I którą formę imienia mam przepuścić ??? :-? .
Oczywiście że Wawrzyniec bo taka forma obowiązywała w Polsce, ale mam świadomość że osoba która zapisała Laurenty (być może nie wiedząca że oba imiona znaczą to samo) może uznać że arbiter bezpodstawnie zmienił poprawnie zapisane imię.
Pozdrawiam Grzegorz

Awatar użytkownika
Arek
Posty: 26
Rejestracja: 13 maja 2011, 22:41
Lokalizacja: villa

Post autor: Arek »

Witam

Ja też mam takie do odwołania (chociaż dla mnie to ewidentna literówka arbitra ...)
http://imageshack.us/photo/my-images/522/barb1k.jpg/

I wcale nie mam ochoty otworzyć puszki pandory ;-)

Arek
W98 też indeksuje ...

Awatar użytkownika
Greg
Posty: 2053
Rejestracja: 24 kwie 2011, 22:38
Lokalizacja: Lublin
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Greg »

Nazwisko jest najważniejszym elementem rekordu. Akurat z tą literówką kwalifikuje się do ponownego sprawdzenia.
Pozdrawiam Grzegorz

Piotr r.
Posty: 1221
Rejestracja: 24 kwie 2011, 19:17

Post autor: Piotr r. »

Nawet gdy będą już opublikowane wyniki, można zgłaszać uwagi i będą nanoszone poprawki.

Właśnie dałem do tłumaczenia na angielski wyniki audytu, jaki przeprowadziliśmy na grupie wybranych rekordów z pierwszej części projektu. Zgłosimy 24 poprawki na 900 rekordów do sprawdzenia. Czas pokaże czy to były wszystkie błędy czy jeszcze jakieś są.

Spisują ludzie, sprawdzają ludzie, oceniać też będą ludzie :-D

Roman
Posty: 20
Rejestracja: 04 lis 2011, 21:56
Lokalizacja: Borne Sulinowo

Post autor: Roman »

Witam
Nie chodzi mi o udowadnianie moich racji; wolę indeksować nowe akty, niż tracić czas na wyszukiwanie ewentualnych pomyłek arbitrów w rozstrzygniętych plikach; ale...
Moja skuteczność wg FSI wynosi 97%. na pozostałe 3% w większości składają się literówki i oczywiste przeoczenia. Jest jednak około 1/3 rozstrzygnięć arbitrów, z którymi bym dyskutował. Jeżeli w połowie miałbym rację, to skuteczność arbitrów wyniosła by 85% na znacznie łatwiejszym materiale. Ja taki wynik uznał bym za sygnał do zastanowienia.
I inna opcja - wolontariusz sprawdza swoje wyniki i widzi:
- po polsku napisane w akcie "Swistak" poprawione na "Świstak" (wielokrotnie)
- po rosyjsku napisane "Розалiя" (bez polskiego tłumaczenia) poprawione na "Rozalya"
- i inne podobne
i entuzjazm mu przechodzi, myśli sobie mam to w ...
Czy należy się z tym zgodzić, bo arbiter też człowiek?
Pozdrawiam - Roman
Roman Dulski

Awatar użytkownika
Greg
Posty: 2053
Rejestracja: 24 kwie 2011, 22:38
Lokalizacja: Lublin
Płeć:
Kontakt:

Post autor: Greg »

Gratuluję znakomitej skuteczności ale "zachodzę w głowę" jak wyliczyłeś ją arbitrom ? :-D
Musisz wziąć pod uwagę że arbiter ma do rozstrzygnięcia dwa różniące się rekordy spisane z tego samego aktu przez dwie różne osoby. Komuś musi przyznać rację.
Rozpatrując podane przez Ciebie przykłady
Rozstrzygający przyznał rację osobie która zapisała nazwisko jako Świstak
- w tym samym okresie czasu w parafiach (nawet sąsiadujących z sobą) stosowano różne sposoby zapisu i posługiwania się polskim językiem. W podanym przykładzie pochodzącym z parafii Abramowice piszący akty z reguły nie używał liter ś,ć,ń itd. Powinniśmy zapisywać tak jak widzimy to w akcie, ale należy zachować trochę zdrowego rozsądku, ponieważ osoby wykorzystujące w przyszłości naszą pracę będą używały wszelakiej maści wyszukiwarek i może się zdarzyć że niektóre nazwiska (dzięki naszym sztywnym regułom indeksacji) nie będą odnajdowane. Dobrym przykładem może być nazwisko Wójcik spisane zgodnie z aktem jako Woycik. Wracając do nazwiska Świstak. Mamy taką podstronę z pomocami, na której kilka dni temu ukazała się wyszukiwarka nazwisk (pomocna w indeksacji) Wyszukiwarka . Wpisz obie formy nazwiska i cóż zobaczysz Swistak = 0 trafień Świstak = 12 trafień z czego ok. połowy z parafii Abramowice.
Rozstrzygający przyznał rację osobie która wpisała imię jako Rozalya
Jesteśmy cały czas w parafii Abramowice. W akcie nie było tłumaczenia imienia na j. polski. Zgoda, ale w tej parafii zapisywano w tym okresie imię po rosyjsku Розалiя a tłumaczono w części aktów jako Rozalya .Jeżeli nie było tłumaczenia przy tym akcie to nie oznacza że zapisanie jako Rozalia jest prawidłowe a rozstrzygnięte przez arbitra jako Rozalya błędne.

Zgodnie z wynikami sondy - ku wygodzie wszystkich - od dnia dzisiejszego http://lubgens.eu/viewtopic.php?t=198 spisujemy imiona w formie współczesnej więc problem z imionami powinien powoli zanikać

Kończąc - oczywiście, że i arbitrzy robią błędy, ale akurat z przykładami które podałeś nie mogę się zgodzić.
Pozdrawiam Grzegorz

Awatar użytkownika
Arek
Posty: 26
Rejestracja: 13 maja 2011, 22:41
Lokalizacja: villa

Post autor: Arek »

Dokładam do pieca bo i tak arbitrzy górą :-)
http://imageshack.us/photo/my-images/12/barb2c.jpg/

Zdjęcie musiałem posklejać bo w powiększeniu nie mieściło się.

Czy ktoś mógłby łopatologicznie wytłumaczyć zasady pisowni polskiej przy przejściu z liczby mnogiej na poj. Zauważyłem w jednej paczce że arbiter nie przepuścił żadnej "matce". Przykład: Sijków ->Sijko/Sijka

Arek
W98 też indeksuje ...

Roman
Posty: 20
Rejestracja: 04 lis 2011, 21:56
Lokalizacja: Borne Sulinowo

Post autor: Roman »

Dziękuję za przekonywujące wyjaśnienia. Myślę, że z nowymi ustaleniami dotyczącymi pisowni imion i wyszukiwarką nazwisk mniej pracy dla arbitrów będzie przy sprawdzaniu moich plików.
Jak w przyszłości będę sprawdzał swoje wyniki, to postaram się przykłady rozstrzygnięć, z którymi się nie zgadzam, umieścić na forum.
Pozdrawiam "czerwonych" - Roman
Roman Dulski

Roman
Posty: 20
Rejestracja: 04 lis 2011, 21:56
Lokalizacja: Borne Sulinowo

Post autor: Roman »

Do P-ka
Ja bym przeczytał nazwisko "Kwit"

Pozdrawiam - Roman
Roman Dulski

Awatar użytkownika
Arek
Posty: 26
Rejestracja: 13 maja 2011, 22:41
Lokalizacja: villa

Post autor: Arek »

Roman pisze:Do P-ka
Ja bym przeczytał nazwisko "Kwit"

Pozdrawiam - Roman
No nie powiem, dałbym się przekonać.
Jakieś inne pomysły ;)

Areek
W98 też indeksuje ...

Piotr r.
Posty: 1221
Rejestracja: 24 kwie 2011, 19:17

Post autor: Piotr r. »

Też jestem za "Kwit"
Mimo że nie pochodzi z naszej części projektu ;-)

Roman
Posty: 20
Rejestracja: 04 lis 2011, 21:56
Lokalizacja: Borne Sulinowo

Post autor: Roman »

P-ka pisze:Przykład: Sijków ->Sijko/Sijka
Problem jest w liczbie pojedynczej rodz.męski:
on - Sijko; ona - Sijko (ewent.Sijkowa); małżonkowie - Sijko (z Sijków)
on - Sijek ona - Sijka; małżonkowie - Sijkowie (z Sijków)

Polonista wyjaśniłby to pewnie lepiej.
Roman Dulski

ODPOWIEDZ

Wróć do „Informacje bieżące”